隨著Google Earth、微軟Virtual Earth、下一代互聯(lián)網(wǎng)、Web2.0、網(wǎng)格計(jì)算和云計(jì)算技術(shù)的出現(xiàn)，一個(gè)新的地理信息時(shí)代悄然來臨。武漢大學(xué)李德仁院士最近發(fā)表了一篇名為《論新地理信息時(shí)代》的文章，他提出了新地理信息時(shí)代即將到來的預(yù)言，分析了新地理信息時(shí)代的典型特征以及其帶來的地理數(shù)據(jù)組織無序、質(zhì)量更新、共享隱私等問題對(duì)地球信息科學(xué)和地理信息產(chǎn)業(yè)的影響，并探討了積極應(yīng)對(duì)的策略，引起了廣泛關(guān)注。

在9月9日下午召開的第六屆國際數(shù)字地球開幕式上，我們有幸專訪到了立得空間首席科學(xué)家李德仁院士。李德仁院士是國內(nèi)外知名的攝影測量與遙感學(xué)家，中國測繪學(xué)界泰斗，中國工程院、中國科學(xué)院、歐亞科學(xué)院院士。目前致力于3S系統(tǒng)為代表的空間信息科學(xué)以及多媒體通信技術(shù)的研究。

以下是此次專訪的摘錄。

《3S新聞周刊》：您以前提到過您一直想推動(dòng)“大測繪”，就是“跳出測繪圈子做測繪”，將信息孤島連接起來，將測繪的大地、航測、制圖聯(lián)合起來，再同其他行業(yè)聯(lián)合在一起。那么“大測繪”是在一種什么情況下提出的？目前的發(fā)展?fàn)顩r是怎樣的？

李德仁：測繪是個(gè)古老的行業(yè)，從當(dāng)初尼羅河泛濫，田被水一沖就變了，土地就需要丈量，泛濫一次就要重新丈量一次，這就是測量。土地測量還跟拿破侖有關(guān)，拿破侖當(dāng)皇帝后提出來，應(yīng)當(dāng)讓全國的土地有統(tǒng)一的坐標(biāo)系，這就是最早的地籍測量的過程。

之后，航空、飛機(jī)發(fā)明后，測繪就開始發(fā)展了。50年代開始從衛(wèi)星上拍照，70年代開始發(fā)射導(dǎo)航定位衛(wèi)星，借助信號(hào)來測定你所在的位置。這樣就有了全球定位系統(tǒng)。原來的測繪是以生產(chǎn)地圖為目標(biāo)，把所有的信息放在一張紙上?，F(xiàn)在的測繪手段也變了，地面的大地測量變成GPS全球定位，地面的人工測圖變成航空、衛(wèi)星測圖，畫在紙上的地圖制圖現(xiàn)在畫在電腦上了，就成了地理信息系統(tǒng)。有了GIS、RS、GPS這三個(gè)S就成為了3S，3S代表了測繪方法的進(jìn)步。就像你們3sNews就是專注于做3S領(lǐng)域的媒體。GPS、RS、GIS都不是傳統(tǒng)的測繪，但是都與測繪相關(guān)。這樣就為測繪的發(fā)展提出了新的需求和新的可能。

地圖是個(gè)幾何學(xué)，現(xiàn)在變成了計(jì)算機(jī)里的信息系統(tǒng)，它就是信息科學(xué)，從幾何科學(xué)變成信息科學(xué)，測繪應(yīng)該跳出原來的圈子，所以現(xiàn)在就叫做地理信息科學(xué)、地理信息產(chǎn)業(yè)，再在信息科學(xué)之后就是服務(wù)科學(xué)。如果在這樣一個(gè)發(fā)展情況下，我們做測繪的人還在做地圖就落后了?，F(xiàn)在人們要求多了，人們要的是我要去哪兒，我在哪投資可以賺錢，我要去哪兒旅游好，地圖顯然已經(jīng)不能滿足了。既然社會(huì)有了需求，我們的測繪學(xué)科就要發(fā)展。我們現(xiàn)在掌握的GIS、RS、GPS技術(shù)能做什么呢？社會(huì)需要什么呢？“大測繪”就是在這樣一種概念下提出來的，是以服務(wù)于各行各業(yè)為目標(biāo)。

目前，中國的“大測繪”發(fā)展得很好，第一是產(chǎn)值從五六億發(fā)展到了現(xiàn)在五六百億，第二是從事測繪的人從以前的幾萬人發(fā)展到了現(xiàn)在幾十萬人，第三是原來只有2～3個(gè)大學(xué)有測繪專業(yè)，現(xiàn)在有180多個(gè)學(xué)校有測繪、遙感、地理信息專業(yè)，而且相關(guān)人才分布在各行各業(yè)。

這樣一來，概念的發(fā)展就跳出了原來的框框，應(yīng)該說發(fā)展是好的。也有的國家沒有跳出框框，比如俄羅斯。俄羅斯50年代測繪發(fā)展是相當(dāng)好的。但是現(xiàn)在莫斯科測繪學(xué)院變小了，因?yàn)樗鼪]有抓住新技術(shù)和新概念。歐洲很多測繪研究所、測繪系都撤消了，因?yàn)樗鼪]有根據(jù)社會(huì)需求拓展概念，反而遙感學(xué)院擴(kuò)大了。中國是一個(gè)發(fā)展中國家，很需要空間信息來支持我們今后的發(fā)展建設(shè)。

“跳出測繪來看測繪”是指必須隨著地球空間信息發(fā)展的需求來發(fā)展測繪，并不意味著放棄原有測繪技術(shù)的延續(xù)。原來半自動(dòng)的，現(xiàn)在要追求全自動(dòng)；原來靠人工的，現(xiàn)在要追求自動(dòng)化，這就是說“跳出測繪去做測繪”，測繪本身會(huì)有更大的發(fā)展。因?yàn)槿绻龅貓D，可以慢慢做，但是做抗震救災(zāi)，就不能慢慢做，就必須改進(jìn)技術(shù)，要更快更好的滿足用戶的需求。因此“跳出測繪圈子做測繪”的原因是技術(shù)進(jìn)步和社會(huì)需求的結(jié)果，對(duì)原來的測繪學(xué)科也有帶動(dòng)。我們中國的學(xué)者學(xué)習(xí)了西方，但不拘泥于概念，而是實(shí)事求是，科學(xué)發(fā)展觀就是要看到區(qū)別嘛。

《3S新聞周刊》：最近您又提出“新地理信息時(shí)代”的概念，您覺得“大測繪”和“新地理信息時(shí)代”這兩者之間是一個(gè)什么樣的過渡？您提到新地理信息時(shí)代用戶，自己將成為空間數(shù)據(jù)和空間信息的提供者，并且用戶的交互性也由傳統(tǒng)的被動(dòng)式服務(wù)轉(zhuǎn)變?yōu)轶w驗(yàn)性、溝通性、差異性和創(chuàng)造性的參與，那么如何實(shí)現(xiàn)用戶與企業(yè)或者制圖者之間的溝通呢？

李德仁：“新地理信息時(shí)代”這個(gè)概念最早是由一位加拿大的法國教授提出來的，叫做“Geoinfomatics”，我把它翻譯成了“地球空間信息學(xué)”，它是圍繞地球空間，來獲取其位置、幾何、變化、屬性、物理等各種信息的總的集成。

現(xiàn)在我們的測繪是發(fā)展到了地球空間信息階段，但是再往前看，又發(fā)生了新的變化。Google推出Google Earth，微軟推出Virtual Earth，就說明現(xiàn)在可以通過Internet、3G無線網(wǎng)絡(luò)來傳遞地球空間信息，甚至火星、月球、海底。那么就給IT行業(yè)就提出了一個(gè)需求，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)很快的時(shí)候，網(wǎng)絡(luò)還能干什么？如果把地球空間信息和通訊行業(yè)相比，中國6億部手機(jī)才是產(chǎn)業(yè)，而地球空間信息還不夠普及，如果不從十幾億老百姓的需要去發(fā)展產(chǎn)業(yè)，這個(gè)事業(yè)還是做不大。所以新地理信息時(shí)代這個(gè)概念，就是指地球空間信息要大眾化、普及化。

第一個(gè)發(fā)展的就是要充分利用3G，當(dāng)3G網(wǎng)到了一秒鐘傳10G～100G的時(shí)候，上傳圖形圖像就有了可能性。第二個(gè)發(fā)展起來的是網(wǎng)絡(luò)工具的發(fā)展，不同的系統(tǒng)、數(shù)據(jù)可以通過國際認(rèn)可標(biāo)準(zhǔn)實(shí)現(xiàn)互操作，WEB2.0可以下載和上傳，上傳功能的開辟就把用戶和制作提供數(shù)據(jù)的人連通在一起了。比如人們?cè)诼飞习l(fā)現(xiàn)一堆垃圾，就可以拍下來上傳給相關(guān)部門處理，人人都可以做數(shù)據(jù)采集。但是現(xiàn)在地圖還支持不了，如果可以發(fā)動(dòng)群眾來做，這個(gè)系統(tǒng)才是好系統(tǒng)。當(dāng)初提出把地圖變成信息放入計(jì)算機(jī)，是專業(yè)人員做給政府用，現(xiàn)在要變成用戶做給用戶用。這就是《新地理信息時(shí)代》這篇文章中提到的工具進(jìn)步了、通信發(fā)達(dá)了、容量變大了、操作技巧提高了，GPS手機(jī)將來會(huì)做到0.1米的精度，公民也可以代替測量員。這個(gè)概念我跟美國的Michael Frank Goodchild等教授都討論過，我們一致認(rèn)為這會(huì)帶來新的機(jī)遇。

《3S新聞周刊》：那就是說理論上已經(jīng)成熟了，技術(shù)上還需要進(jìn)步，那么“新地理信息時(shí)代”的主要技術(shù)難點(diǎn)是什么？

李德仁：難點(diǎn)比較多，比如傳感器網(wǎng)是個(gè)難點(diǎn)。技術(shù)上比如中國的3G時(shí)代是不是處處都一樣快這也是個(gè)問題。舊地理信息的數(shù)據(jù)庫我把它稱作“死數(shù)據(jù)”，過去的數(shù)據(jù)，而現(xiàn)在Smart Sensor WAP智能傳感器網(wǎng)）技術(shù)開始成熟了，衛(wèi)星是一個(gè)傳感器，通過OGC（Open Geospatial Consortium，開放地理信息聯(lián)盟）的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)軟件把衛(wèi)星數(shù)據(jù)送入地理信息系統(tǒng)。這個(gè)技術(shù)難度比較大，全世界到2020年可能會(huì)普及，當(dāng)然現(xiàn)在在很多國家、部門已經(jīng)在研究。

例如照相機(jī)、手機(jī)等等都是傳感器，用它們拍下的照片，“位置+照片+時(shí)間”這個(gè)數(shù)據(jù)信號(hào)就可以進(jìn)行采集和處理。天上的幾百顆衛(wèi)星原來與地理信息是不連的，現(xiàn)在要把它們之間連起來，就可以在很短的時(shí)間之內(nèi)調(diào)到最新的數(shù)據(jù)?；ヂ?lián)網(wǎng)的下一代、3G的發(fā)展為我們提供了更寬的、可以裝很多數(shù)據(jù)的平臺(tái)。這就是通訊的進(jìn)步。而網(wǎng)絡(luò)軟件的進(jìn)步讓我們實(shí)現(xiàn)互聯(lián)互操作。用戶可以有選擇性，再把航空的、地上的和普通老百姓的手機(jī)、PDA都理解成傳感器，未來就會(huì)有很大的發(fā)展，產(chǎn)值也就出來了。

3S新聞周刊》：新地理信息時(shí)代是否已經(jīng)到來？您預(yù)測一下真正意義的“新地理信息時(shí)代”什么時(shí)候會(huì)到來？

李德仁：新地理地理信息時(shí)代是不是已經(jīng)來了，它是一個(gè)要出現(xiàn)的新技術(shù)，我認(rèn)為它是不可阻擋的。我們的這個(gè)思維與全世界的科學(xué)家的思維都是同步的，這個(gè)很重要。以前我們的思維跟別人落后20年，現(xiàn)在我們改革開放30多年了，我們有條件了，我們可以跟國際上所有的科學(xué)家、企業(yè)家同步思維、同步發(fā)展，這對(duì)我們是有好處的。所以自主創(chuàng)新要從概念上不斷創(chuàng)新，新地理信息是個(gè)新概念，如果幾億人都成為地理信息的使用者和數(shù)據(jù)提供者，我們會(huì)怎樣利用和發(fā)展它，我們有哪些問題需要思考？比如是不是需要過濾器？怎么把一個(gè)傳感器連到網(wǎng)絡(luò)？這就給了我們新的機(jī)遇，同時(shí)也給了新的問題。至于什么時(shí)候會(huì)到來，這個(gè)問題就像我們50年前講數(shù)字地球一樣，那個(gè)時(shí)候我們是看不到的，今天我們也實(shí)現(xiàn)了。我們50年以后再說這個(gè)問題吧。

《3S新聞周刊》：目前有哪些國家在可視化空間信息服務(wù)上做得比較好？國家測繪局去年年底提出“國產(chǎn)Google Earth”，關(guān)于它的一些爭論，您如何看待？

李德仁：可視化空間信息服務(wù)，韓國、日本在這方面做得比較好，他們?cè)诎l(fā)展真三維建模，而我們是發(fā)展街景。

實(shí)際上政務(wù)網(wǎng)現(xiàn)在發(fā)展到了縣市級(jí)，是為了解決民生問題、災(zāi)害問題。國家提出的這種公共信息服務(wù)平臺(tái)分為兩種，一種在政府網(wǎng)上的是政府投資運(yùn)營的，另一種在公眾網(wǎng)上的就是公司運(yùn)營。政府用于政務(wù)、辦公的公共信息服務(wù)網(wǎng)是免費(fèi)的，服務(wù)于廣大人民，而商業(yè)網(wǎng)上的公共信息服務(wù)就按照商業(yè)模式運(yùn)營，當(dāng)然政府也會(huì)給予一些扶持。比如政府當(dāng)初扶持四維圖新，是為了要有中國自主的導(dǎo)航數(shù)據(jù)，這樣一來有利于市場化的發(fā)展。

問：您怎么看Google進(jìn)入地理空間信息市場帶來的競爭？

李德仁：Google是做Search起家的，現(xiàn)在全世界有3億人在用Google Search，用Search的同時(shí)，Google能知道用戶Search什么東西的時(shí)候呈現(xiàn)什么廣告。Google Earth是全球地圖搜索、空間位置搜索，它也是Search，是空間信息的Search。Google就是抓住了這么一個(gè)機(jī)遇，數(shù)字地球的機(jī)遇。Search的概念在原來網(wǎng)絡(luò)慢的時(shí)候不體現(xiàn)，在現(xiàn)在網(wǎng)快了、軟件功能提高了以后，再加上把空間查詢?nèi)谶M(jìn)去，就提高了查詢的方便性，就體現(xiàn)出來了。

其實(shí)這個(gè)里面是很有意思的，比如我們來看看微軟和Google。微軟2007年年產(chǎn)值是500～600億美元，Google是350億。比爾蓋茨最近就在意大利說他犯了一個(gè)最不能原諒的錯(cuò)誤，就是“Forget

那么現(xiàn)在Google想做什么呢？Google現(xiàn)在想把筆記本改造，不叫Notebook，叫網(wǎng)上瀏覽器，就是Netbook。Netbook賣300美元一臺(tái)，Notebook賣1000美元一臺(tái)。Google說買一臺(tái)Netbook免費(fèi)送操作系統(tǒng)，就不用再花99美元去買微軟的操作系統(tǒng)，300美元的東西在西方完全是一個(gè)可以普及化的東西。Google想推出Netbook免費(fèi)送操作系統(tǒng)來跟Notebook競爭，這就是Google的力量。從我分析來看，目前這個(gè)力量要對(duì)抗微軟的勢頭還是很困難的，這就相當(dāng)于當(dāng)年IBM要對(duì)付微軟一樣。所以前兩年微軟要買雅虎，雅虎是世界上最早推出郵箱的企業(yè)，他認(rèn)為如果買了雅虎就有了一大批用戶群，增多用戶群是IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)發(fā)展之路。搜索現(xiàn)在做得最好的是Google，操作系統(tǒng)做得最好的是微軟，所以Google跟蘋果合作就要推他的免費(fèi)操作系統(tǒng)，這個(gè)形勢我們可以往下看。競爭是正常的，競爭有利于科學(xué)發(fā)展的。我比較賞識(shí)Google的思路，以服務(wù)為目標(biāo)，要收費(fèi)也要收得用戶愿意付費(fèi)。

在這一點(diǎn)上，我們也希望有一天我們的地理信息產(chǎn)業(yè)能像我們的彩電等家用電器一樣可以與國際競爭。

《3S新聞周刊》：您剛剛也提到Google Earth，也提到人人都是傳感器，Google Earth之前也開放了一個(gè)上傳的功能，讓人人都可以在Google Earth上標(biāo)記一些點(diǎn)，這個(gè)事情引起了大家的對(duì)保密性的討論。 Google街景也在世界許多地方因侵犯隱私遭到了反對(duì)，甚至起訴，我們推出三維實(shí)景影像是否也存在同樣的問題？

李德仁：是的，給了更多的自由度就存在這個(gè)問題。它與其他所有開放性的文化藝術(shù)是一樣的，都會(huì)存在隱私問題，只是我們這個(gè)行業(yè)可能實(shí)行起來難度更大。立得也會(huì)，但是可能會(huì)要容易一些，比如我們可以周末人少或放假的時(shí)候去拍等等。我們得服從國家的利益，比如有一些軍事基地等等是不能公開的；其次我們得尊重百姓的權(quán)利。這個(gè)事情是可以控制的，從正面講，首先，每個(gè)人上傳都需要有一個(gè)規(guī)章、法律來規(guī)范；第二是要有一定的技術(shù)手段來處理，現(xiàn)在所有上傳的東西都有自動(dòng)檢查站，包括人臉識(shí)別和車牌號(hào)碼識(shí)別等等，這個(gè)Google也有，武漢立得也有；第三是通過監(jiān)督部門來監(jiān)管。

《3S新聞周刊》：3G上網(wǎng)將在不久的將來全面滲透我們的生活，您怎樣看待3G環(huán)境下實(shí)景三維影像的這種創(chuàng)新性應(yīng)用呢？

答：實(shí)景三維影像的發(fā)展有一方面是取決于大家能不能都用手機(jī)上網(wǎng)的?，F(xiàn)在的確是有一個(gè)時(shí)間差，就是3G還沒有真普及，沒有到每一個(gè)人的手機(jī)上，但是這一天肯定會(huì)到來。立得在這個(gè)階段就是要把街景影像做好。

中國有2800多個(gè)縣級(jí)城市，國家測繪局也正計(jì)劃在全國選360個(gè)城市做信息聯(lián)網(wǎng)。這是為政府辦公、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、災(zāi)害防治、交通管理等方面的公益性行為服務(wù)的。我們想在公益性的同時(shí)，也可以做一些娛樂性的、全民性的輔助產(chǎn)品。如果這種模式能夠被人們接受和認(rèn)可了，3G時(shí)代也發(fā)展到位了，我們也就有可能性了。我們現(xiàn)在一般都是買現(xiàn)有的城市電子地圖加街景影像這樣的服務(wù)。

現(xiàn)在我們整個(gè)中國都在按照自主創(chuàng)新的精神，希望能為中國的持續(xù)發(fā)展找到一條更好的路，傳統(tǒng)發(fā)展是不可能持續(xù)增長的?，F(xiàn)在正需要新的概念、新的技術(shù)和新的產(chǎn)品，立得就是在這樣一條路上作一點(diǎn)小小的貢獻(xiàn)。

《3S新聞周刊》：據(jù)了解，武漢立得下個(gè)月要發(fā)布4個(gè)城市（北京、上海、廣州、武漢）的三維實(shí)景影像，能否就您所了解的談一談未來的發(fā)展計(jì)劃？以后會(huì)不會(huì)計(jì)劃在全國更多城市都推出來？

李德仁：過去中國的地理信息主要集中提供給政府用，我們現(xiàn)在就要提供給老百姓用。我們要找到自己的長處和特點(diǎn)。這是一個(gè)新的思路，希望通過與百姓的交流，要把它做好。我們認(rèn)為街景做空間信息服務(wù)是比現(xiàn)在的遙感影像和地圖有優(yōu)點(diǎn)的，直觀快速精確。比如如果把北京市每隔10年掃描一次，100年下來的10個(gè)數(shù)據(jù)就可以直觀的分析北京市這一百年來政治、經(jīng)濟(jì)、文化、風(fēng)俗的發(fā)展情況，這個(gè)數(shù)據(jù)是非常有價(jià)值的。如果不斷地積累，就是很寶貴的資料。

立得有兩個(gè)特點(diǎn)，首先，立得的真三維實(shí)景與Google相比有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，就是用戶看上去很熟悉，人不是從天上看地球的，都是站立的來看地球表面的，所以在街景影像上找目標(biāo)比遙感航空影像更容易。第二個(gè)特點(diǎn)是，立得立足于中國，因?yàn)橹袊牡乩硇畔⑹袌瞿壳皼]有與國外公司開放合作，所以我們也希望今后中國的街景影像服務(wù)也由中國公司生產(chǎn)銷售。

我認(rèn)為立得是在學(xué)習(xí)Google的思路，為老百姓服務(wù)。中國地理信息產(chǎn)業(yè)的基本思想是：讓空間的信息更直觀、成本更低、信息量更多、服務(wù)得更好。傳統(tǒng)的導(dǎo)航是靠地圖，現(xiàn)在要建立基于街景影像的導(dǎo)航，不需GPS了，只需一個(gè)小的電子路況就行了。中國的地理信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就是要把一個(gè)公司的帶來的獨(dú)有的技術(shù)帶來的好處充分發(fā)揮出來。現(xiàn)在的問題是地圖的生產(chǎn)周期太長、現(xiàn)實(shí)性較差、不直觀。立得可以做到又直觀又快。比如武漢要做的真三維地理信息系統(tǒng)，需要2億元和2年的時(shí)間，而做街景影像只需幾百萬元和3個(gè)月的時(shí)間。街景的缺點(diǎn)就是數(shù)據(jù)量很大，但是現(xiàn)在也不怕數(shù)據(jù)量大，我們可以大量壓縮，一個(gè)路口的三面全景影像可以壓縮到19k。

我們這次想先在4個(gè)城市發(fā)布，征求人們的意見，讓人們更多的把中國下一代互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)網(wǎng)的資源利用好，不論是學(xué)習(xí)、工作、交通還是娛樂。這里我們加了娛樂的概念，娛樂也是全世界這幾年發(fā)起的，現(xiàn)在有個(gè)新詞叫“Infotainment”是“Information”信息科學(xué)和“Entertainment”娛樂的合成——信息娛樂學(xué)。有了街景信息就可以幫助人們娛樂，給人很多享受和生活的空間。興趣點(diǎn)查詢的發(fā)展，促進(jìn)了物流的發(fā)展，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的繁榮。

國家說經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)不是靠粗放型的經(jīng)濟(jì)，而是靠高科技，帶來了用戶和產(chǎn)品制造者之間的溝通，真正把IT對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)力量發(fā)揮出來。